when_killber пишет: (…) из-за то, что вы, по-видимому, пользуетесь однолинейной моделью СД в интерпретации психологических явлений, у меня есть некоторое неудобство в отношении этого, потому что, не будучи инкорпорированной в общую интегральную модель, СД – крайне примитивная и неточная модель для объяснения поведения человека. У меня вызывает беспокойство, когда кто-нибудь говорит, например, что зелёный, включая предыдущие уровни, может вдруг регрессировать до пурпурного – потому что речь идёт о ценностях, и если вдумчиво и обширно изучить психологические теории развития, то становится понятно, что такие процессы попросту невозможны. Зелёный – если мы говорим о ценностях – не может вдруг взять и упасть в пурпурные ценности. Если же мы говорим о ценностях и о самости, то человек с зелёными ценностями может иметь, к примеру, патологию в линии самости на пурпурной высоте. Такой вот у меня протест против излишне простого категоризирования индивидуальности, которое не проясняет, а наоборот запутывает. Есть ли у вас возражения?

Я не пользуюсь однолинейной моделью прямо вот так. Я писал уже, что для меня СД это красивая модель, первый шаг к информации об интегральности.

Я не писал нигде, что зеленый может регрессировать до фиолетового. Если это настоящий зеленый, то под давлением негативных обстоятельств, он может регрессировать к оранжевому. А если в человеке совсем нет оранжевого, тогда вряд ли стоит говорить, что ему доступен зеленый.

Я также не говорю о патологии на фиолетовом, позволившей зеленому обожать фиолетовые темы. Я говорю о том, что зеленые как правило в массе своей имеют ТЕНДЕНЦИЮ обожать фиолетовые темы. Это повсеместно у зеленого, посмотрите! Зеленые слушают этническую музыку, надевают на себя амулеты и ищут “знаки”.  Зеленому нравится в фиолетовом то, что называется одной для обоих этих уровней фразой – “единство с природой”. Только это классический пример до/над заблуждения. Фиолетовый объединяется с природой потому, что в нем нет ничего рационального еще – для него если вулкан извергается, значит я в этом лично виноват. Зеленый объединяется с природой, понимая необходимость бережного к ней отношения. Зеленый чувствует потрясение от жалости к животным и растениям, поскольку понимает ответственность за них. Для него это высшее переживание. И он ищет как за него зацепиться сознанием, и находит индейцев и пигмеев, которые тоже боготворили природу.

Еще один момент. Зеленый имеет опыт “все связано со всем”. И он начинает искать “знаки”! Ему кажется (по недостатку медитативного опыта и эгоистичности), что мир говорит ТОЛЬКО с ним, расставляет все вокруг, чтобы дать ответ на бытовые вопросы. Зеленый может быть очень суеверным. Это имхо тоже детская болезнь зеленого. Мир действительно полон удивительных совпадений и обучающих символов. Но они – не для локального эго. Они для себя.

Фиолетовость – это “детская” болезнью зеленого, и ею болеть можно долго, если не продолжается работа по преодолению эго. Именно в связи с обретением первичной границы эго/мир на фиолетовом начинаются поиски способов “межличностной” коммуникации с природой. И именно в связи с предчувствием обрушения этой границы на зеленом начинаются вспоминания изначальных способов указания на эту границу. Это именно указание, вспоминание об этой границе, потому что пришла пора усомниться в ней. Для кого-то это указание самоценно, он опасается посмотреть на границу пристальней, поэтому танцует ритуальные танцы. А кто-то уже посмотрел, увидел ничего и просто танцует.

Автор 59v Изначально статья опубликована здесь.

Уже несколько месяцев я читаю русскоязычные сайты, посвященные Уилберу и его интегральной философии. Я очень рад и даже горд тем, что у нас в стране появляются первые ростки наивысшего гуманитарного знания, достигнутого человечеством на данный момент.

Закономерно, что большинство комментаторов на этих интегральных сайтах – оранжевые люди, просто потому, что синим (янтарным) это еще не интересно, а зеленых в процентном отношении намного меньше, чем оранжевых. Это понятно и естественно. Но это приводит к очень характерному перекосу – массовой недооценке зеленого уровня развития сознания. Здесь слово “зеленый” я использую в уилберовском смысле, подразумевая не только линию ценностей, но и мировоззрения и основные потребности.

Понятно, почему Уилбер критикует ограниченность зеленого – его интегральный подход вырастает из зеленого уровня, преодолевая и включая его в себя (в то время как зеленые философы и психологи это самые яростные и самые компетентные критики Уилбера). Так в наше время утверждается интегральная парадигма.

Но проблема в том, что оранжевые сторонники Уилбера, отождествляясь с учителем, близко к сердцу принимают и его критику зеленого, примеряя ее на себя, начинают отрицать зеленые ценности и достижения, искренне считая, что они все это уже “преодолели” и “превзошли”. На самом деле такое “преодоление” может привести не к росту, а к застою – человек негативно оценивает именно тот уровень развития, на который ему еще только предстоит перейти (если повезет, конечно).Для большинства известных мне любителей “второго порядка”, зеленая высота – это не то, что осталось в прошлом, в лучшем случае она ждет их в будущем. Поэтому мне хочется сказать несколько слов в защиту зеленого уровня. Статья полностью »

ОБ АВТОРАХ:

БАЛЯЕВ Анатолий Николаевич abbefromru Мастер и Тренер НЛП, специалист по Эриксоновскому гипнозу, писатель, коуч, автор статей по Спиральной Динамике, создатель интернет-проекта get.metalevel.net, посвященного Спиральной Динамике, менеджер, бизнес-консультант, руководитель ряда проектов в области информационных технологий.

ЕВДОКИМОВ Петр Владимирович noeticdynamic

Построена ли система уровней спиральной динамики по принципу холархии? Необходимо ли для того, чтобы находиться на, скажем, зеленом уровне иметь доступ и комфортно себя чувствовать на всех предыдущих уровнях, включая красный? Другими словами – если я люблю всех и каждого, то должен ли я для этого быть способным и уметь дать в морду?

Напомним, что принцип холархии, или еще говорят холоархии, считается характерным и неотъемлемым способом организации процесса эволюции чего угодно. Любой объект во Вселенной является т.н. холоном – совокупностью каких-то своих частей и одновременно частью какой-то большей системы. Живая клетка состоит из молекул и является частью живого же организма. Слово состоит из букв и является частью предложения. Семья состоит из мамы-папы-сына и живет семья вместе с другими семьями в доме номер 16, образуя сообщество ответственных владельцев жилой площади.

Работы по эволюционному развитию по принципам холархии берут свою основу в теории эмерджентной эволюции, возникшей в 20-х годах XX века, основными представителями которой являются К.Ллойд-Морган и С. Александер. Известный философ и практик Кен Уилбер проанализировал работы этих исследователей и многих других из различных областей знаний и смог непротиворечиво объединить в единую целостную систему их открытия и теории, основанные на многолетних исследованиях. Одним из следствий такого анализа и явилась концепция холархического развития Эволюции.

Вот как пишет сам Уилбер о холархии:

«Это термин Кестлера для обозначения иерархии. Сегодня иерархия обладает плохой репутацией, потому что люди принимают иерархии доминирования за естественные иерархии. Естественная иерархия – это просто порядок возрастания целых единиц, например, от частиц к атомам, от атомов к клеткам, от клеток к организмам; или от буквы к слову, потом к предложению, а затем к параграфу. Целое на одном уровне становится частью на другом. Иными словами, нормальные иерархии состоят из холонов. И поэтому, как считает Кестлер, иерархию следует называть “холархией”. И он абсолютно прав. Действительно, все процессы роста, от материи до жизни и разума, происходят как естественные холархии или как увеличение порядка, холизма, целостности – целые становятся частями новых целых – и это естественная иерархия, или холархия» [Кен Уилбер. Краткая история всего]

Кроме того каждый холон обладает уникальными, говорят – эмерджентными, свойствами, которыми не может обладать ни одна из его частей. Живая клетка способна вырабатывать полезные для организма вещества, молекула сама по себе не может. Слово всегда обладает смыслом, в отличие от буквы. Мужчина и женщина способны создать новую жизнь, родив ребенка, и не способны сделать это поодиночке. Т.е. каждый следующий уровень в холархии способен на нечто совершенно невообразимое для уровня предыдущего.

Рассмотрим уровни спиральной динамики с точки зрения принципов холархии Статья полностью »

Иногда некоторые товарищи набрасываются с критикой на зеленых, указывая им, что они “не-до-желтые”, забывая, что эволюция идет поступательно. Вот какой-то абориген с радостью открывает для себя зеленый, а с неба тут же лихо съезжает оранжевая крыша-самолет, из которой гневно и праведно выпрыгивает чатланин в желтых штанах и начинает критиковать аборигена именно за то, что “ЭТО ЗЕЛЕНЫЙ! ЗЕЛЕНЫЙ! А ЗЕЛЕНЫЙ ЭТО ОТСТОЙ!!!”

Чатланин явно и недвусмысленно демонстрирует оранжевое (красное?) поведение, хотя он и напялил желтые штаны. Он идет к успеху! Ему очень нравится спиральная динамика (он читал, сансара-нирвана, базара нет) нравится за то, что там по понятиям расписано кто кого круче. И если сейчас круто считается быть желтым, то не вопрос! Кому же быть желтым, как не мне?! На бирюзовый я не претендую, там вообще неясно все, но уж желтый, это точно! Системы-холархии, естественные иерархии – все про меня, я естественно крут. И я знаю характеристики тех, кто снизу и буду выписывать им по первое число всякий раз, как они начнут двигаться!

Есть такой фильм, ”Секрет”… Статья полностью »